Фукасава : Людей отталкивает любое чувство дискомфорта, и они хотят это забыть. Даже когда я работаю над дизайном, есть аспекты, которые я нахожу неудобными или странными. Тем не менее, я делаю вид, что не замечаю.

Но это как заусенец - нечто, что вы пытаетесь вернуть назад и сделать незаметным, но это всегда возвращается. (Смеется.) Чувство дискомфорта не может быть устранено, если вы не устраните его от причины. Дискомфорт — это элемент, который сначала обнаруживается человеческими рецепторами. Поскольку это является незначительным, многие люди считают недостаточно важным, чтобы что-то предпринимать. В любом случае, удивительно, что это чувство разделяют все.

Это не означает придумывать данное главное восприятие. Выявлять общие проблемы легче, когда вы смотрите на то, что все считают дискомфортом, пусть даже незначительным, и находите решение.

Фукасава : Это относится к функциям организма. Я не знаю, должно ли это быть связано с людьми или просто с человеческим телом, но различия в дискомфорте между различными культурами и обычаями минимальны. Скорее, это ближе к животному инстинкту. Животные откровенно реагируют и избегают всего, что неудобно. Только люди пытаются терпеть дискомфорт. (Смеется.) Мы вынуждены терпеть дискомфорт.

Фукасава : Думается, что так. Но я хотел, чтобы так было. Я сосредотачиваюсь на чувстве дискомфорта, человеческом теле и природе, а не на культуре. Мне часто задают вопросы о том, что я думаю о японском дизайнере или о японском чувстве эстетики. Тем не менее, я об этом не думаю. Это правда, что японцы, конечно, дотошны в деталях. Чувство выполненного долга в этом плане сильнее. Японцы имеют твердую решимость и любят принимать вызовы. Они много работают для достижения своей цели.

Фукасава : Вероятно, это - моя приверженность достижению именно того, что ищут. Я копаюсь в степени точности. Я не знаю, подходит ли термин копаться. Другими словами, я стремлюсь к этому.

Можете назвать это выявлением.

Это то, что я нахожу захватывающим. То, что мы находим волнующим и интересным, — это определение того, что именно подходит, и то, что происходит в дизайне. Каждый может заметить сбой в потоке. Все без исключения.

Фукасава : Нет, именно поэтому мы исправляем этот «сбой» для людей, которые не могут этого сделать. Вот почему дизайн — это услуга.

Как я уже объяснил, степень точности подбора определяется местом и временем. Закавыка заключается в том, видите ли вы это. Как только вы это видите, определяется форма. Это может быть воплощено. Вот что самое интересное в дизайне.

Поскольку это - работа для проверки, то это не будет настолько интересным, если вы не можете это сделать. Есть много требований, таких как маркетинг и численные расчеты, которые мы должны удовлетворить. Что интересно, так это заставлять себя выходить за их пределы, добиваться лучшей подгонки.

Фукасава : Это вопрос, который мне часто задают. Говоря о кулинарии, моя роль заканчивается, когда бульон готов. Но, по сути, приправа еще не добавлена. У Муджи меньше приправ или вообще нет. Европейский дизайн, такой как итальянский дизайн, сильно выдержан. Эта приправа может исходить от культуры, создателей или их эмоциональности. Это может быть сила бренда.

Моя работа - приготовить вкусный бульон. Если у вас есть хороший запас продуктов, он будет вкусным, независимо от того, что вы добавите - будь то молоко или соль.

Иногда меня просят взять на себя ответственность за приправу. В таких случаях я соглашаюсь и изучаю, какой будет вкус. Вкусом может быть бренд или нация или культура. Выдвигая предложение, я подчеркиваю различия, такие как «эти цвета или атмосфера для этого бренда, для Франции или Италии и т. Д.». Тем не менее, это работа человека, ответственного за приправу. Моя задача направлена на то, чтобы извлечь вкус основного бульона. Вот почему я не различаю дизайн по марке, нации или культуре.

Фукасава : Именно так. Похоже, что вкус японского блюда умами получает все большее признание. Предполагается, что это глутаминовая кислота или что-то в этом роде, я не знаю деталей, но это считается важным во всем мире. Знающие люди могут использовать такие формулировки, как «в дизайне Фукасавы есть умами, отображает вкус умами или что-то в этом роде». (Смеется)

Если меня попросят добавить «свой собственный вкус», я буду ожидать послевкусие. Я считаю, что вкусу, который вы ощущаете, не хватает глубины.

Я не думаю, что это хорошо, когда вкус считается «приятным, но несколько тяжелым» или тому подобное. Даже в тропических странах, где многие блюда имеют очень сильный пикантный вкус, который можно почувствовать сразу, я считаю, что бульон для супа также считается важным. Я думаю, что еда не очень хорошая, если она просто острая и горячая. (Смеется)

Послевкусие ощущается позже, как при посещении хорошего ресторана. Я думаю, что главное заключается во вкусе, который вы чувствуете после жевания в течение некоторого времени. Я думаю, что это очень тонкий момент.